我的意思是，在真性近视的前提下，不管如何调节，晶体都不能使得焦点往后移动。
总的意思就是，晶体的厚度不可能通过训练来达到比阿托品状态下更薄。
我理解南京的意思了,我也是一直有这个疑问,
晶体在完全没有调节后,已经是最平了,这个时候训练,能让它更平吗?
但是仔细想一下,训练后能使睫状肌更有弹性,漫漫的把晶体拉得更平也并非不可能!
意思是通过睫状肌的强烈训练然后把晶体拉平。。。。
如果真能这样的话，应该是可以使焦点往后移动的。。。
本帖最后由 一休视力 于 2009-10-23 10:31 编辑
这些争论很好,比以前有意义多了!感谢各位,多参于这样的思考!以前是讨论来讨论去,结果就是吵架,好没有意思!个个人都认为自己是屈光全才,结果都看不起别人的想法,这样不好,大家都来思考,都来评论一下,这样显得有意思!有些理论的东西还可以讨论的更多!因为每一个人的理解不一样!不管对与错,自己动脑子思考了,我想就会有所收获!
没有关系,只管找麻烦,我乐于这样的思考!
因为我觉得现在没有什么麻烦的事可以麻烦到我,只是我是不是知道而已,不知道从中学点,知道的从中笑笑就可以了!
说到斜视!从基本来考虑,人要是只有一只眼睛就存在斜视了!所以在检查斜视之前,都要对眼位,九方位眼位的检查要了如指掌,并且检查之中,要明确知道每条肌肉,肌力是不是达到正常范围.如果正常范围出现的斜视 ,也就是说一眼产生偏斜,大家要从外去考虑一下!是不是问题出在视功能上,如果是视功能上的,是不是可以利用训练来提升这方面的能力!融合功能不行的患者,旁中心的患者,集合功能不行患者,高度散光的患者等等,能不能来解决!还有因过高调节产生内斜的患者是不是统统用眼镜棱镜渐变镜的合理使用来解决!这是关键!现在绝大多数的人是不会诊断,不会分析,只会配镜!
本帖最后由 一休视力 于 2009-10-23 11:06 编辑
感觉挣钱为第一要素，不是以患者的视觉健康服务为第一要素! 我们配镜基于患者视觉需求上，如果能更合适的找到配镜与训练结合，对患者来讲也是一种防治的希望。如果能提升视功能，好多的视觉问题都可以解决! 但没有人去关心这个问题，就是有些人想关心,但关心不了，有些人想去做，结果违反老师上课的原则框框，说是错误的!结果就不会去偿试。举个例子：
比如： 老花镜应用,在看近时可以不用调节,通过老花镜就代替了这部份的功能不足。认为老花镜就是看近用的!其它的都是不对 ,反过来，看远时人眼因视觉需求产生看远的冲动，结果眼前放置了老花镜又看不清楚远处，只能拼命使用自己眼内的反调节，睫状肌放松,悬恝带收缩,晶体变平,我们雾视就是常用的方法,谁会说雾视错误啊!但是如果这个病人在裸眼状态时,不需要眼镜也能达到看清的要求，或者是在一定距离上的物体都能看清楚，使用低老花镜结果使裸眼视力更好一点；但戴上眼镜是看不清楚，不用眼镜反而比原先好，你说这个眼镜怎么办，戴上是错，不戴视功能又上不来；结果要使用近视眼镜，近视眼镜大家也知道，比如原先裸眼视力0.6 可能还有点眯眼，结果戴用近视矫正眼镜后，戴镜视力可以达到1.2了，但是过个三个月再检查裸眼视力可能从0.6降到0.3了，不清楚大家有无关注这个问题！前提条件在眼球无视网膜的病变前提下，使用一下老花镜又有什么不可以的！非要说人家错了干吗？说别人视光没有学好，也说别人根本不懂视光，结果同样的眼镜，那个使用近视镜的患者过了一年又上升了度数，但是那个使用低度远视眼镜的患者，反而没有上升，结果眼镜度数也比使用近视度数的要小！这也不是一种进步吗？
人眼看得清不清楚，主要看患者的视觉需求是多少的，如果一个患者是做机床工作的一天到晚盯着一个细小的目标看，你给其配一远用眼镜，结果眼镜又累又酸，这是不是也是错误呢！我只想说的，人是活的，配眼镜也可以是因视觉需求而制定相应的处理，并且这也提升技术水平！配镜之前，前提是与患者的沟通！告诉患者为什么要配这样的眼镜！
视觉训练是一个值得深思的问题，这里确实有很多让人一下难以理解。可训练有人改变现状（也可能是暂时的）可这必须是改变了，那这改变的主要是那一部分。对于一般眼镜店的人来说是一个难题。
本帖最后由 一休视力 于 2009-10-23 12:00 编辑
我提一个关于散瞳的想法:
散瞳仅仅使用扩瞳剂后的一个副作用结果，我们其实不需要散瞳，散瞳有什么好处，什么好处也没有。从光学上讲，增加球差，像差，从生理病理上上，会出来畏光，眯眼，口干，流涎，心率加快等等的副作用，我们散瞳的目的是麻痹睫状肌，但睫状肌的肌肉分三层，有斜行，环行的，还有垂直的，我想对瞳孔为中心来讲，看近是是收缩，因为收缩时，悬恝带放松，晶体变胖；但看远时，睫状肌放松，这种说法本身就有问题，书中都这么写，但是看远时，睫状肌对于与巩膜结合部来讲，你斜行与垂直的肌肉也是收缩，只要收缩才使环形的肌肉向巩膜方向扩散，再牵拉悬韧带，使晶体变平！
你到底是说收缩还是放松啊！这个名词就说的有点问题，并不能代表什么？不要混在里面出不来了！别人说怎么样，你就怎么样了！我的意思，最好是收的能力，还有张的能力，可以讲成收张能力，但散瞳表现在广大患者与医护人员的眼里，就是瞳孔扩大了，但不想扩瞳的目的是什么，这个最为要命，这个收张能力可能比那个放松与收缩要好一点！大家不会误入这个概念当中！一说散瞳有些眼镜店做不了，都傻眼了，结果想都不去想这里面的含义！
