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楼主: 胡家宝

让黄炳南同志累死了!

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发表于 2010-5-2 22:05 | 显示全部楼层
好与不好都是站在自己的角度上看问题来说事的。同一样一个事不同的人看法肯定是会有差异的。论坛就是要允许这样差异存在,有差异才会有思考,才会有进步提高。
发表于 2010-5-3 10:35 | 显示全部楼层
其实我觉得黄老师写得很易懂,我是不注意小节的人.只要明白意思就可以了.当然,能更完善更好,但是,太注意笔锋就现得罗嗦了. 哈哈哈哈.
发表于 2010-5-3 11:46 | 显示全部楼层
回复 42# 杨家小将


   

呵呵!...如果只是专注在他的笔锋,那就显的我们气度太小了!以小藏个人来说是认为他有很多观念的词句是错误,必需作者本人来厘清,至于需要过矫说成足矫或欠矫说成足矫的部份,这样是不是导致学习的人进入误区,那您认为这样严不严重?小将:我到祖国是来交朋友的,并不要来踢馆的,呵呵!黄老师在视光界也是佼佼者,或许我以上所说的是错误,那也需要黄老师来指点我啊!

发表于 2010-5-3 13:35 | 显示全部楼层
今天刚好路过,发现这个帖子很热。

我很理解每一个的理解都有差别,想法与文字所表达的方法与方式都各不相同,所以才会不同地区的人看到的文章,对里面的所谓语文中的语法,结构等文学都有不同的感觉。所以说不要吵~~~~

至于说我对AC/A比值的理解,我06年已经写过一个帖子,大家想看去
http://bbs.eyeworld.cn/bbs_List.asp?id=59797
发表于 2010-5-4 12:16 | 显示全部楼层
回复 43# 藏镜人


    藏老哥,怎么说到踢馆了?过两年,等稳定点了还想去你那偷懒,找酒喝呢.
我只是觉得写出的东西能理解就好;比方说渐进对于青少年适合的人群只是少部分,对于不适合的人群可能会引起调节衰退,眼发育异常,有理有据.
  而且青少年眼睛又是在一个发育期,造成的危害可能是终生的.所以青少年有选择的配渐进片是很必要的.
        至于分析过程的一些语气就看各人理解可能有点区别,但是作者的意思能理解最主要.
发表于 2010-5-4 12:43 | 显示全部楼层
真的很想与大家坐下来一起聊聊,吃顿饭,有机会来无锡,我要好好请大家!真的!骂归骂,都是朋友,可以在一起讨论,连对手都没有了,估计自己也进步不了多少了!

评分

参与人数 1威望 +6 金钱 +6 收起 理由
藏镜人 + 6 + 6 一休老????最?切!

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发表于 2010-5-4 14:12 | 显示全部楼层
回复  藏镜人


    藏老哥,怎么说到踢馆了?过两年,等稳定点了还想去你那偷懒,找酒喝呢.
我只是觉得写出 ...
杨家小将 发表于 2010-5-4 12:16



   

呵呵!...说到喝酒就说到俺与rick的心坎里!...非常欢迎您来到台湾,俺与rick一定会尽好地主之谊,每天陪您游山玩水,大块吃肉大口喝酒!

发表于 2010-5-4 14:22 | 显示全部楼层
回复 46# 一休视力


   

一休老师这些话非常贴切,在论坛经验交流吵吵闹闹在所难免,最终不要伤了彼此的感情最重要,世界这么大能在此与大家神交是我最大的荣幸!

无锡离南京不是很近吗?...七月的聚会一休老师是否到来?

俺有机会到无锡,一定过去找您,难得找个机会让您破费一次,怎能轻易放过您!

发表于 2010-5-4 14:32 | 显示全部楼层
回复 44# amwo997


很高兴,再次见到黄老师的到来,您的帖子我已经进去看过,我有些疑问想与您聊聊,您的内容我分做两部份【两眼视机能操作检查】及【AC/A比值的叙述】,由于内容太多,我就放下目前手边的两篇文章,先与您谈【AC/A比值的叙述】部份!如果我有说的不对,再请黄老师多指教!应该是2小时左右上传!

发表于 2010-5-4 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 藏镜人 于 2010-5-4 16:50 编辑

以下是黄老师的文章:

【蓝色】是我对黄老师的质疑

【红色】是我认为质疑内容的叙述

AC/A比值介绍与分析
一、 眼的三联运动和AC/A比值知识
眼的三联运动:当眼睛进行调节时,眼部各组织所出现的协调现象。调节时,睫状肌收缩,晶体变凸,屈光度增加,使焦点落于视网膜上。调节时,眼睛有内旋,增加辐辏量,随着瞳孔缩小,这样会使焦点的深度上升,然后眼睛根据焦点的深度进行调节量的控制,这样眼睛才能看到清楚的近物体。也可以说成这样:调节增大->辐辏增大->瞳孔变小->焦点深度上升->调节量控制。
其主要的作用是为增加神经支配效益和同步协调性,它们之间关系有调节性辐辏AC与辐辏性调节CA,分别与它们所需的量这比,就是AC/ACA/CCA/C在临床上使用较少,并未广泛应用 ,在测试需要也较困难。
AC/A比:(accommodative convergence to accommodation ratioA表示为调节力,C表示为辐辏力AC表示调节性辐辏】是调节性辐辏与引起该调节辐辏的调节之比【应该是说:多少的调节量(单位:D)引起多少的调节性辐辏量(单位:△)】。也就是在一定的调节力下,眼睛所要用的辐辏度【应该是说调节性辐辏,因为辐辏量所指的是,张性辐凑、融像性辐辏、近接性辐辏及调节性辐辏的总和】去除于调节力。在临床上作为诊断与处理眼视觉异常的重要依据。一般分为刺激性AC/A与反应性AC/A。我们日常使用的方法是以调节需求和所加上正镜度数之和作为调节刺激【加上正镜片称之为调节放松,如果要这么说也只能算是阶梯性AC/A比,因为通常刺激性AC/A比值是加入-1.00DS作为刺激量】,与所测试到调节性辐辏之比,就是所谓的刺激性【阶梯性】AC/A比值。而反应性AC/A比值是真正的调节反应量,并不是调节刺激量,通常比调节刺激量小+0.25D+0.50D。由于临床上多用刺激性AC/A比值,最常用的是刺激性AC/A,所以我们以后的AC/A都是刺激性AC/A。正常的AC/A比为4±2/D【您这里所说为2/1D6/1D而您下面写的正常AC/A4/1D7/1D,那请问到底是哪一个对?还有想知道您标准值从何而来?您这两个标准值与我所知的都不一样?】

二、 计算性AC/A比值公式:
通过对眼睛远近眼位的测试,根据瞳距,眼调节非人为性干涉,所带来的聚散功能数据【您这里这么说,为什么您的近方斜位量测量时遇到老花者却要加入老花度数测量,那此近方斜位量测量便介入了人为干涉】,获得的AC/A比值为计算性。计算性AC/A比值所要测试的值包括有视远眼位(5米)【这里说5,下面却说6米】视近眼位(0.4米)【看不懂,眼位为什么用米为单位】、瞳距(远用瞳距)、视近距离

计算性AC/A比值公式:
AC/APD[A nA d/ D nD d]【这个公式像是阶梯性AC/A比,不过看起来又不是,不过话说回来又与计算式AC/A比有何关系?PDF n ×A nA d这个也不对,因为少了(视近距离(M)),所以应该是您自己写的在下面才对AC/A比值=PDCM)+ 视近距离(M× (视近时眼位-视远时眼位)或【AC/A比值=PDCM)+ 视近距离(M×(视近时眼位-视远时眼位)】
PD:瞳距,单位为cm
A n:视近时眼位值,单位为△;
A d:视远时眼位值,单位为△;
D n:视近时的调节需求,单位为D;如是0.40米,那么就是1/0.402D。【是2.5D
D d:视远时的调节需求,单位为D;一般情况下为0D
F n :视近距离,单位为米M;
也可以写成以下方式:
AC/A比值=(视近距离辐辏要求-视远时眼位+视近时眼位)/ 视近物调节需求量【我个人认为这是误差值最小的计算式AC/A比值公式】
AC/A比值=PDCM)+ 视近距离(M× (视近时眼位-视远时眼位)
或是=PDCM)+ (视近时眼位-视远时眼位)/ 视近物调节需求量
【您这两个公式是不相等的,换算下来会变成0.427=0.04,这误差值算蛮大的,第一个公式是正确的,第2个公式我没看过,两者相比应该是第2个为错误的

n可采用任何两个可视距离,通常采用60.4。【您在前面远用距离用5,在这里您却用6,应该要有一致性】
n所谓近距辐辏要求就是眼睛看一定距离的物体眼睛所需要的辐辏。【应该是说从远方看到40cm物体的辐辏量=PD(cm)×米角,所以并不是(一定距离),而是从远方到近方40cm的距离
近距辐辏要求=瞳距PDcm/ 近距离(m)+ 0.027m
加上2.7cm是因为计算调节需求与辐辏需求各终止点是相差2.7cm。例如患者瞳距为64mm,当看一米时,辐辏要求=6.4cm/1m+0.027m=6.23【呵呵!小错误,计算式是先乘除后加减,所以建议您加个括号,6.4cm/1m+0.027m=6.23△】。0.4时,辐辏要求=6.4cm/0.4m+0.027m14.988【一样是小错误】



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