轉帖...台灣台大醫學院:有關近視的幾個基本概念.

zhsdoctor

回复 19# rick


    所以，你可能并不真正理解假性近视的确实概念，我通过大量的（2002-2003年我做过近3000例青少年散瞳验光）比较发现，真正符合假性近视定义的例子是非常少的，我的数据是不足1%。在屈光状态演化过程中，散瞳隐藏的那部分屈光度是由远视到近视逐渐降低的，在远视眼中最高可达+4.00DS。正视眼的平均值是+0.31DS。-2.00ds 的近视眼这部分隐含的屈光度降为零。这些数据与其他人的研究基本一致。现象大家都看到了，关键是如何解读这一现象更合理。准确的解读才能指导实践。否则就会造成混乱，就像现在这样。
   假性近视的概念在学术界一直存在争议。你以上所引用的暂不说睫状肌痉挛的机制，单说用散瞳的方法来作为近视眼的分类标准就有问题。众所周知，所有的屈光分类的前提虽然很不一致，有说眼在休息状态下，无调节状态，调节静止状态。但都是表述的自然生理状态。然而没有一个定义是散瞳状态下来进行屈光状态分类的。因为散瞳是一个人为的病理状态。它不能反映人的生理状态功能，所以，散瞳的结果也就只能供参考了。

zhsdoctor

回复  zhsdoctor


1 我是覺得已經分的很清晰,請你說明一下哪幾點有問題..如果是肌肉收縮強度問題,18樓我 ...
rick 发表于 2013-7-18 23:26

    在明知有争议的前提下，因为几个人在学术界是权威，所以他们同意这个就是标准了，这显然违反了标准化的以科学实践为基础协商一致原则。
我还真没看出来假性近视的定义有什么科学的依据，你所引用的定义除了描述现象就是主观推断。

zhsdoctor

都是标准惹的祸：曾经有这样的报道，一个学生近视，因为散瞳是远视，所以就按散瞳的度数配镜了。顾客戴镜当然更看不清，并且眼睛疲劳。后到一家医院虽然散瞳还是远视，但按复查时的近视配镜，顾客问题解决了。据此，顾客要求前一家眼镜店赔偿，最后司法鉴定是就是依据你或引用的标准，商家据“理”力争。最后只能调解解决了。

zhsdoctor

回复  zhsdoctor


1 我是覺得已經分的很清晰,請你說明一下哪幾點有問題..如果是肌肉收縮強度問題,18樓我 ...
rick 发表于 2013-7-18 23:26

    你的问题3.我以前已经解释的很清楚了，现在我在简要说一下我的观点：
1.因为不同的屈光状态睫状肌得到的锻炼强度是不同的，因此表现为静息状态下的基础张力不同（前负荷不同）或者理解为散瞳隐藏的屈光度不同或说假性近视的度数不同。也就是你问题3的答案。
2.这种基础张力随着屈光度由远视向近视发展而降低，所以近视眼散瞳就看不到了。
3.这种静态张力引起的屈光度与屈光状态有关，如果远视眼长期戴用过矫正的眼镜造成人工近视眼，散瞳同样可以观察消失的张力性屈光度。
4.注意这里所说的张力性屈光度与张力性调节是不同的。张力性调节是无目标的暗焦点状态，这里的张力性屈光度是远点的状态。

rick

回复 21# zhsdoctor


   通常懷疑有很高的過度調節的青少年才會使用散瞳劑而且濃度低劑量,否則一般只是用光學雲霧方式放鬆調節,屈光檢查使用的散瞳藥量濃度並不像要做眼底檢查時那要高,只會讓過度興奮的副交感神經對於交感神经和副交感神经保持一定的興奮份平衡,藥效只是把截狀肌過度調節的肌肉僅張放鬆而已並不會去消除掉張力性調節力(tonicaccommodation) .

『你把驗光時的散瞳說為散瞳是一个人为的病理状态。它不能反映人的生理状态功能,.'”

恰與事實相反

它的目的是只是讓過度興奮的副交感神經變趨近于正常.

rick

回复 22# zhsdoctor

科學界有爭議的每天都層出不窮,只是要看那些提出的爭議合不合理,並不是隨便有人提個問題那就要去修改原本的定義.
   假性近视的定义有沒有科學依據,併不是你說了就算,醫學的發現原本就是經由描述现象近而去推理驗證,沒有什麼定理是永遠不變的,但是並不是任何人還沒能提出新論點經由學界認可之前都能信口開河否則這就是偽科學了.

rick

回复 23# zhsdoctor

你這例子詳細資料我並不明白,暫時無法評論.我相信還原真相狀況總是能解釋這原因的.

rick

回复 24# zhsdoctor

你所描述的张力性屈光度文字意義解讀下來,原本就等同于张力性调节(tonicaccommodation)只是你自幾改個文字敘述.有關张力性调节(tonicaccommodation)與近視遠視  ….等相關內地的研究文獻我看過也有幾篇.

但是這跟假性近視例子不相同,如果是假性近視者散瞳前遠方視力不良,散瞳後遠方視力會灰復.這才是重點.

zhsdoctor

回复 25# rick
有关散瞳的问题恐怕你还要进行深入的了解。
1.不知道你是如何准确的界定青少年具有很高的过度调节？
2.我们常用的散瞳药物有三种：1%阿托品膏，2%后马托品水，0.5%复方托品卡胺或美多丽。这些散瞳药均是抗胆碱能药物，其药理作用是：阻断神经与肌肉接头的乙酰胆碱传递。现在一般散瞳验光及眼底检查用的都是 的是0.5%复方托品卡胺（托品卡胺中加入肾上腺素以增强散瞳效果）。
3.抗胆碱药物直接阻断神经递质的传递，药物是以时间作用曲线来描述效果的。比如：0.5%复方托品卡胺，最大调节麻痹作用于30分钟时产生，然后开始恢复，6小时内完全恢复正常。并非你想象的那样是有选择性的降低所谓的过度兴奋的神经冲动。
4.为了确定睫状肌麻痹的效果，除了观看瞳孔的变化，还要测试调节能力以确定睫状肌麻痹的程度。如果麻痹不足还要追加药量。
5.睫状肌麻痹是为了获得初始的肌肉收缩状态。实际上是去除了部分生理张力水平（关于这部分可看我的文章）
说了这许多可能你也不能理解，我觉得你已经先入为主，陷入别人的思维模式不能自拔了。其实，一个很浅显的道理，是否生理状态就看其是否具有生理功能。如你所说，散瞳仅是去除过度的调节，那么散瞳后就应该还有正常的调节功能，这可能吗？

rick

我觉得你可能须先弄清楚散瞳验光的,方式,对像.跟目的.
眼底检查跟学童散童验光检查程序原本就不相同. 我知道大陆有许多散瞳同验光方式,但是大都是马上散瞳马上验光,你的方式应该也是如此,所以才会有这说法.

我就依台湾眼科的处理方式为例..

1.对象:需要散瞳验光的对象通常是国中以下的学生,他们的调节力很大长时间近距离使用眼睛意产生过度调节短期间内视力波动很大近是增加數度超過平均值,所以有时需要散瞳验光.

2.方式..用低剂量散瞳剂先点用一星期后再验光,其目的是让它在这星期内每天点用低剂量散瞳剂让截状肌充分放松后再验光,而在验光时并不需要像一般眼几检查那样在验光前再快速散瞳,只用一般光学云雾即可.

3.你说这种方式会影响到正常的调节功能吗?? 視光的檢查方式還是需要用些思考的,不要一根筋一成不變啊.