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楼主: rick

rick:檢影中和時遠點與檢查者網膜成像關係剖析.

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发表于 2011-12-28 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈大 于 2011-12-28 10:01 编辑

引用62楼老顾的回帖
回复 60# 金戈戈
戈戈,你说的这个情况属实,精亮眼睛的实验结果中不是说道了这个问题吗?明明墙上的影动是逆动,但是在通过检影镜窥孔看时为顺动。只用用一个孔径约束周边的光线后,才会出现与墙面运动方向一致的逆动。引用68楼老顾的回帖:
戈戈,你看上一楼的图1,图1d和e中的箭头所在的平面分别在+20D镜片的焦点外和焦点内。请注意,照片中的镜片没有限制其孔径。其成像完全符合光学原理。然而,你却发现了另外一个问题。就是在未限制孔径的情况下,检影镜光线通过正镜片后观察者从窥孔中好像仅能看到中和与顺动状态,并没有逆动状态。只有约束了孔径后,才会有逆动产生。你的观察和我以前的观察即精亮眼镜的观察是完全相同的。不过你可能并没有注意到,实际上,你在中和点时稍稍后退一点,你能发现实际上是有逆动发生的。只不过这个距离很短,不易被发现而已。至于为什么会出现这样的情况,到目前为止,我还没有找到一个合理的解释。只有在后面的实验中继续观察了。
但是,这件事至少证明了一件事情。检影时的影动我们不能完完全全的用光学成像来解释。这样的解释恐怕存在错误。但是检影时的现象又不会脱离正确的光学原理。这点我们接下来慢慢的讨论。
注意红字部分,这个试验为何又与你不一样?是你未看清前面老顾所说内容还是其他什么原因,讨论就是怕各说各的。
发表于 2011-12-28 10:10 | 显示全部楼层
回复 121# 陈大


    哎哟我的妈。我怎么说你才能懂呢

再换一种方式说

不加小孔状态下,视网膜有顺有逆,检影窥孔处看只有顺(近中和点处,其他忽略不谈)

小孔状态下,视网膜只有顺没有逆,检影窥孔处有顺有逆(条件同上)
发表于 2011-12-28 10:13 | 显示全部楼层
你上楼引用的老顾的内容我完全看清了,那是完全正确的,他所说的是全通通过窥孔看的结果。

而我说的是不通过窥孔看,而是直接用肉眼看“视网膜”上的影动。

此试验在模似假眼上做不了,必须用我发的那个帖1119楼的试验方式才可以观察,否则肉眼无法看到“视网膜”
不知我这样说人是否明白了。
发表于 2011-12-28 10:13 | 显示全部楼层
回复 122# 金戈戈


   请看120楼的内容。
发表于 2011-12-28 10:14 | 显示全部楼层
你上楼引用的老顾的内容我完全看清了,那是完全正确的,他所说的是全通通过窥孔看的结果。

而我说的是不通过窥孔看,而是直接用肉眼看“视网膜”上的影动。

此试验在模似假眼上做不了,必须用我发的那个帖1119楼的试验方式才可以观察,否则肉眼无法看到“视网膜”
不知我这样说人是否明白了。
发表于 2011-12-28 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈大 于 2011-12-28 10:22 编辑

回复 125# 金戈戈


   “你上楼引用的老顾的内容我完全看清了,那是完全正确的,他所说的是全通通过窥孔看的结果。

而我说的是不通过窥孔看,而是直接用肉眼看“视网膜”上的影动。”
请说清楚的在那里看?我可没有说在模拟眼上看的,而是用透镜观察的效果,不知道是你说的忘了还是说乱了,下图是115楼回复部分这里可是的小孔是相当与瞳孔,你这窥也是什么?检影镜孔?

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发表于 2011-12-28 10:36 | 显示全部楼层
回复 116# 金戈戈
戈戈,你可能还没有明白,第一个透镜发出的光线必定要有一部分进入第二个透镜,因此,两个正透镜在一起组合成的开普勒系统,不管两个镜片的镜间距有多长,也不管是不是共用焦点或焦点的相对位置在哪儿。那只是出射光线聚散度是问题。
发表于 2011-12-28 10:54 | 显示全部楼层
回复 116# 金戈戈
   
根据常规的理论分析是,在近视状态时检影光进入被检眼后为逆动,光线反射回来还是逆动,逆了两次后等于抵消了,结果还是顺动。

戈戈,你的这个说法就打错特错了。你回头看看我84楼的发言。如果真的搞清楚了,吃透了。那么你就真正的知道为谁什么会出现这样的现象了。请注意,图中显示,当在近视状态下,检影镜光线向下运动时,镜片中向的光斑会向上凸起,底边逐渐扁平伸直向上凹陷,而之前光线在正中位置时是两边凸起的。这种现象正好说明了光线向下移动时,其照亮的部分在向上移动,为逆动。
为什么在没有瞳孔前逆动会被看成顺动呢?因为,我们看到的是透镜后面的整个区域。投射光线的所有部分都会完整的显示出来。由于倒像的原因。光线向光轴下方水平投射时,结果照射到的部位恰恰是光轴上方的部位。由于倒像的关系,观察眼恰恰看到的是在下方。光线逐渐向光轴的下方移动是,照亮的区域却在向上移动。但恰恰又是倒像的关系我们看到的却是照亮的区域逐渐下移,方向于光线移动方向一致,于是主线了顺动的现象,这是由于照射区域移动所引起顺动现象。而限制了孔径后。观察眼看到的并不是整个透镜后面的区域,因此,同样光线在下移的时候,由于,照射区域的上移,逐渐有光线不能投射到的区域出现在观察这的眼内,这就是阴影。当投射光线向下一种时,势必照射区域向上移动,当移动到一定位置后,观察眼内就会看到被检者眼底未被照射到的区域,也就是阴影。由于投射光线向下移动,照射区域向上移动,因此,阴影的也是右下向上扩大,这样就照成了眼底的照射区和向上逐渐缩小直至消失,而阴影逐渐扩大而至充满整个瞳孔区,这样就形成了我们检影是的逆动。
发表于 2011-12-28 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈大 于 2011-12-28 11:07 编辑

回复 128# 新视界710

   "为什么在没有瞳孔前逆动会被看成顺动呢?”现在问题是要说清是什么条件下观察了,否则又会相差很远。
发表于 2011-12-28 11:15 | 显示全部楼层
回复 122# 金戈戈
不加小孔状态下,视网膜上有顺有逆,检影窥孔处看只有顺(近中和点处,其他忽略不谈)

加小孔状态下,视网膜上只有顺没有逆,检影窥孔处有顺有逆(条件同上)

戈戈,这就是你的有一个大大的错误了。
我在反复的实验中已经多次的仔细观察了所有的现象。刚刚看到你的这段话,为了慎重起见,我又一次去观察了一下。使用正镜片检影时不限制孔径时有顺有逆,即使限制了孔径后同样也是有顺有逆。另外,其实在我们检影的时候我以前也发现过高度近视眼出现顺动影动的现象。以前以为是自己看错了,这次仔细思考后才明白什么问题了。而且我们很容易在模拟眼上观察到这样的现象。我前两天以及国内实验过了,而且高数大家怎么做了。大家可以做做看。方法很简单,只要将模拟眼拉到最长,就可以看到了,实在不行再在前面加上一个正镜片以加大系统的总焦度。这个现象照成的原因是,当像面离焦点距离越远,像的放大就会越小,观察眼就越能观看清楚像的全貌。
戈戈,你不信在区仔细看看你说的是不是错的。然后在按照我说的看看是不是事实。老陈,你也做做这个实验,然后告诉戈戈。
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