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楼主: 金戈戈

检影中和状态下被检眼视网膜像与检者视网膜像不成共轭点

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发表于 2011-11-12 14:41 | 显示全部楼层
回复 107# 金戈戈


   这全亮我理解是检者把被检者的屈光系统作一个放大的透镜了,而通过这个透镜会看到的光斑成放大状态,这个状态应该感觉瞳孔里是亮的。这从透镜试验中也可以得到。
发表于 2011-11-12 14:46 | 显示全部楼层
检影的关键所在是被检者视网膜到操作者眼的这一光路,这是对的,本人一向赞同这一观点,而事实也确实是这样的。但相互之间有联系,入射光线是基石,有了基石才能造就检影的基础,否则也是不可行的,我说此话可能一般人不一定认可,但我想请你们看一看在丁香网我和ch1964的相关试验结果,或者有兴趣的话,看看我写的《检影验光——成也小孔败也小孔一文》此文在百度可以搜到,丁香网也有。我还想说的是,不要把检影理论想像得太简单,它远比一般人想像的要复杂!!!!!!




rick個人的總結聲明即是 : 1.樓主標題否認檢影共軛點理論不成立. 實際上被檢者跟檢查者網膜上的物像一定要成共呃.本人观点是检影验光中和状态下中和状态共轭不成立,我想这一点陈大应该也认同,因为他说了两个光路共轭成像的问题,如果是共轭的情况下,被检影观察到的应该是灯丝像。所以。。。。。。      
RICK說 :一個透鏡組光學系統所謂的誤像共軛是有連繫性的..例如光經過第一面透鏡有一個共軛物像...這個像經過第二面透鏡時就變成第二面透鏡的物再由第二面透鏡形成新的像....這樣經過幾面透鏡就有幾次物像共呃...以整體的觀察來說就以起始點跟終止點的物像共軛來表示即可(例如眼睛光線也是要經過角膜 跟晶體兩面透鏡兩次共軛),如果否認被檢者跟檢查者網膜物像共呃...那表示檢查者的網膜裡沒有被檢者瞳孔反射像.這是錯誤的說法.                        
2.檢影時觀察的是個像並不是單點.依照透鏡原理焦點上是無法成像的,眼睛沒有成像即表示看不到東西.而檢影時檢查者不僅看的到瞳孔反射光也看的到瞳孔周邊.检影验光时看到确实是像,虚像和实像之分。以此来确定是要加+还是要加-,检影验光的理论是综合性的理论,如果理论与实际情况有违背,那么就只能说明理论是错误的。
RICK: 應該是理論是對的實際觀察的情況也合乎理論...只是你對實際的解釋偏差了.
                                3.節點是厚透透鏡中心點,不是焦點不能聚焦,兩個節點互成共軛所以光線會有平移效果如圖示跟本不能成像。本人从来没有说过结点处成像的话,如果你有这样的想法不知你是在哪里误解了。

RICK : 照你畫的那圖根本就是成像在節點上.說明白點人類的眼睛形成的是實像,除了平行光跟發散光(-13D左右的發散光)能正確成像,你畫的那圖中和時是收斂光這根本沒法在網膜上正確成像的  ,除非再加上發散透鏡....做圖如果不正確那表示說法有誤.
 楼主| 发表于 2011-11-12 14:51 | 显示全部楼层
回复  金戈戈


   这全亮我理解是检者把被检者的屈光系统作一个放大的透镜了,而通过这个透镜会看到的光 ...
陈大 发表于 2011-11-12 14:41



    对的,你这想法就是我我变成一致了,可想而知实验才能出真知吗
空洞的争论理论,不如实际试验来得简单而正确得多。
发表于 2011-11-12 14:53 | 显示全部楼层
你再说说那些地方是一致的?
发表于 2011-11-12 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈大 于 2011-11-12 15:06 编辑

引用“rick個人的總結聲明即是 : 1.樓主標題否認檢影共軛點理論不成立. 實際上被檢者跟檢查者網膜上的物像一定要成共呃.本人观点是检影验光中和状态下中和状态共轭不成立,我想这一点陈大应该也认同,因为他说了两个光路共轭成像的问题,如果是共轭的情况下,被检影观察到的应该是灯丝像。所以。。。。。。      ”
本人从未认为检影验光中和状态下共轭不成立。
 楼主| 发表于 2011-11-12 15:00 | 显示全部楼层
检影的关键所在是被检者视网膜到操作者眼的这一光路,这是对的,本人一向赞同这一观点,而事实也确实是这样 ...
rick 发表于 2011-11-12 14:46



    第一个问题,我们得好好定义一下什么叫共轭成立,这个问题如果不能形成统一,那么我们对此事永无结果,原因就是出在这里,对吧。

第二个问题已不成问题,我们对总体上的认识是一致的。

第三个问题,我在前面一直说远点与结点重合后光线继续前进到达视网膜,实际上是根本没有成像,而你和陈大说只要看到光斑就算成像,似乎也有道理,算是广义上的成像吧。 搞得我也承认能成像。( 只要是有擦点边,我都会和谐你们的,)看到这,你应该明白我所说的到底是什么个东西了。你再结合陈大的试验所说的内容分析一下,你应该就能明白点。

下面我准备花点时间画点图,就共轭的问题和你好好说说。
 楼主| 发表于 2011-11-12 15:03 | 显示全部楼层
引用“rick個人的總結聲明即是 : 1.樓主標題否認檢影共軛點理論不成立. 實際上被檢者跟檢查者網膜上的物像 ...
陈大 发表于 2011-11-12 14:54



    我晕,你到底是认为检影中和状态下共轭成立还是不成立啊。在这个问题上打字千万不能有错别字,否则搞不清你是什么观点。
发表于 2011-11-12 15:06 | 显示全部楼层
本人从未认为检影验光中和状态下共轭不成立。
发表于 2011-11-12 15:09 | 显示全部楼层
引用“第三个问题,我在前面一直说远点与结点重合后光线继续前进到达视网膜,实际上是根本没有成像,”你这意思是检者所在视网膜形成的光斑是被检者视网膜的光斑反射出来在成像于远点后继续向前到检者视网膜上成像?是否是这样的?
 楼主| 发表于 2011-11-12 15:14 | 显示全部楼层
本人从未认为检影验光中和状态下共轭不成立。
陈大 发表于 2011-11-12 15:06



    哦,哪我误解了,那么我问问你,你所说的检影镜与被检者视网膜是共轭关系,对吧?

被检者视网膜也与操作者视网膜也是成共轭关系,对吧。那么是不是可以说,两视网膜上的像这两者的像都是灯丝像,只不过是像的大小不一样而已呢?

你看我这推理成不成立?如果成立的话,是不是与中和时瞳孔是全亮的实际情况相违背呢?请你仔细想想!!!
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