检影中和状态下被检眼视网膜像与检者视网膜像不成共轭点

金戈戈

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    兩位的討論只說半套的....(從被檢者網膜到檢影鏡).

   實際上整個檢影成像系統起始點 ...
rick 发表于 2011-11-12 13:40

检影的关键所在是被检者视网膜到操作者眼的这一光路，这是对的，本人一向赞同这一观点，而事实也确实是这样的。但相互之间有联系，入射光线是基石，有了基石才能造就检影的基础，否则也是不可行的，我说此话可能一般人不一定认可，但我想请你们看一看在丁香网我和ch1964的相关试验结果，或者有兴趣的话，看看我写的《检影验光——成也小孔败也小孔一文》此文在百度可以搜到，丁香网也有。我还想说的是，不要把检影理论想像得太简单，它远比一般人想像的要复杂！！！！！！


rick個人的總結聲明即是 : 1.樓主標題否認檢影共軛點理論不成立. 實際上被檢者跟檢查者網膜上的物像一定要成共呃.本人观点是检影验光中和状态下中和状态共轭不成立，我想这一点陈大应该也认同，因为他说了两个光路共轭成像的问题，如果是共轭的情况下，被检影观察到的应该是灯丝像。所以。。。。。。                                
2.檢影時觀察的是個像並不是單點.依照透鏡原理焦點上是無法成像的,眼睛沒有成像即表示看不到東西.而檢影時檢查者不僅看的到瞳孔反射光也看的到瞳孔周邊.检影验光时看到确实是像，虚像和实像之分。以此来确定是要加+还是要加-，检影验光的理论是综合性的理论，如果理论与实际情况有违背，那么就只能说明理论是错误的。

                                3.節點是厚透透鏡中心點,不是焦點不能聚焦,兩個節點互成共軛所以光線會有平移效果如圖示跟本不能成像。本人从来没有说过结点处成像的话，如果你有这样的想法不知你是在哪里误解了。
   

金戈戈

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  从共轭定义看， 应该说虚像可共轭的，只是检影过程是为找一个清晰的实像作为共轭关系的 ...
陈大 发表于 2011-11-12 13:57

    你说的可能是另一层意思，意思可能是说虚像在透镜的另一侧的像，那有可能。

我和rick说的是虚像与物之间的问题，我的意思是不能成共轭。理由还是老话，物像不能互换，如果把物换到像的位置时，像却不在原来物的位置，所以不成立，我这是完全按照共因定义来说的。

陈大

楼主问题好象是说检影镜发出的光线到被检眼视网膜上成像为入射光线。而视网膜的像反射出来的光线正好成像在检者视网膜上像。我这样理解不知道是否对。

金戈戈

如果在加上高達58d的眼睛這種收斂狀光線是不可能在網膜上正確成像的
rick 发表于 2011-11-12 13:52

    是啊，这也是检影验光共轭不成立的证据之一了

陈大

回复 102# 金戈戈


   你在看看共轭关系的定义：  当一个物体放在某个位置上能得到一个实像时，可以把物体移到像的位置，在物体原来所在的位置就会得到一个像。这样可以互换的位置叫做面镜或透镜的共轭点。在镜的同一侧一样可以成共轭关系。

金戈戈

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    “虽是相互独立但只要满足条件就可同时成立，

说到电脑的问题，我想这不是问题，只要 ...
陈大 发表于 2011-11-12 13:51

    是的，电脑验光我确实没有研究过，电脑谁敢拆啊，拆坏了没人修啊

金戈戈

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   好象用透镜试验中可以找不动时的光斑（中和），此时此刻在透镜外侧面是观察到一个非常 ...
陈大 发表于 2011-11-12 13:54

    是的，这就是我所说的中和，你在试验时还没有达到真正的中和，只是接近而已，真正的中和是全亮。你再照此试验下去，我两应该能达成一致。用试验的方法来解决问题验证问题是最好的办法，也是少走弯路的方法。

金戈戈

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  从共轭定义看， 应该说虚像可共轭的，只是检影过程是为找一个清晰的实像作为共轭关系的 ...
陈大 发表于 2011-11-12 13:57

    请看102楼，我怀疑我两搞拧了。你看看是这是这样的。

金戈戈

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   你在看看共轭关系的定义：  当一个物体放在某个位置上能得到一个实像时，可以把物体移 ...
陈大 发表于 2011-11-12 14:13

    当一个物体放在某个位置上能得到一个实像时，可以把物体移到像的位置，在物体原来所在的位置就会得到一个像。这样可以互换的位置叫做面镜或透镜的共轭点。

这个我赞同，但在透镜的同一侧的虚像我不赞同，我画个图给你们看看。简图啊，我画图水平有限的。凑合看


看到没有，在同样的试验中，把上图中的像换成物，像没有跑到原来物的位置，相反跑得更远更大，在透镜成虚像的试验中，虚永远比实大，所以根本不存在互换的可能性，而实性却不同，有大有小，具备互换的条件。

陈大

你感觉镜子前的物与里面的像能成共轭关系吗？